Puntos urgentes para entender este año en Bolivia: Entrevista, Humberto Claros, Segundo Secretario General de la CSUTCB – ente matriz de los movimientos sociales, la confederación de los campesinos indígenas

 

“Es absurdo” la idea de proscribir a Evo Morales de ser candidato, expresó el expresidente de Colombia Ernesto Samper hace poco en la reunión del Grupo de Puebla en Bolivia. Lo mismo ha expresado el pueblo indígena desde hace un año.

 


 

El expresidente Ernesto Samper de Colombia participó en la reunión del Grupo de Puebla celebrada en Bolivia a mediados de marzo, y él dijo sobre la posible proscripción del Evo Morales: “Es absurdo. No creo que en este momento sea bueno recurrir a medidas de carácter legal para impedir que una persona de tanta importancia, que ha dado tanto a Bolivia, sea –la sola palabra duele–  sea proscrita del sistema democrático boliviano”.  (Radio Kawsachun Coca)

 

En Bolivia los campesinos –en su mayoría indígena– han librado luchas sobre el mismo tema desde hace un año. Son hechos trascendentales y, por lo general, censurados si no se concuerdan con la versión del presidente Luis Arce y vicepresidente David Choquehuanca, elegidos en 2020 en representación del Movimiento al Socialismo, Instrumento Político por la Soberanía de los Pueblos, MAS-IPSP.

 

Humberto Claros es segundo secretario general del ente matriz de los movimientos sociales de Bolivia – la confederación de los campesinos indígenas CSUTCB, fundado en 1979. Él habla en esta entrevista de un momento decisivo en las luchas de las bases. Un momento histórico, cuyos detalles demuelen las afirmaciones de la mayoría de los medios.  También abarca la falta de justicia por los caídos durante el golpe y entre ellos, Sebastián Moro (el periodista argentino de CSUTCB); los ataques contra la legislatura que es un órgano en donde el poder del movimiento campesino e indígena es palpable; y el regreso a estrategias neoliberales impuestos por decreto presidencial. Su organización la CSUTCB –o La Única– es la Confederación Sindical Única de Trabajadores Campesinos de Bolivia que cuenta con más de cuatro millones de afiliados (en una población de más o menos 12 millones).

 

El gobierno nacional está montando unas estructuras paralelas para neutralizar los movimientos sociales, con el objetivo de controlar el MAS-IPSP. Al fin de marzo, para el aniversario de MAS, 30,000 militantes del partido llegaron en un coliseo en el departamento de Santa Cruz y desafiaron los planes del poder ejecutivo.

 

En el magno Congreso de la CSUTCB el año pasado, ellos resistieron durante toda la noche los gases lacrimógenos e intervenciones de la policía. Alcanzaron a nombrar a Ponciano Santos como ejecutivo nacional, Pedro Llanque como secretario general, y Humberto Claros como segundo secretario general. Horas después, Arce y Choquehuanca crearon una organización paralela, aunque su máximo dirigente Luis Quispe, según el partido MAS, no es de MAS. A finales de enero de 2024, la CSUTCB de las bases (o sea, no la CSUTCB de Presidente Arce) montó bloqueos masivos que obligaron elecciones judiciales después de casi un año de tácticas obstruccionistas. Para mostrar su buena voluntad, el MAS-IPSP se acordaron repetir su magna Congreso que se realizó en octubre del año pasado con plena cabalidad, y el nuevo Congreso se ha programado por el diez de junio en Villa Tunari.

 

 

Las gasificaciones contra el ente matriz de los movimientos sociales

 

Pregunta: Múltiples veces, la policía usaron gases lacrimógenos en el Congreso de la CSUTCB en El Alto en agosto de 2023 – yo estaba en Bolivia y lo vi en la cobertura en directo de Radio Kawsachun Coca, en el momento que ocurrió. ¿Ustedes tenían idea antes que eso iba a pasar?

 

El Congreso de la CSUTCB se da cuando el gobierno de Arce manifiestamente –desde inicios del 2023– realiza acciones de traición a la lucha indígena, al Instrumento Político, al MAS-IPSP y a toda esta acumulación histórica de las luchas del hermano Evo Morales. Además, ya tenía que haberse hecho, pero la injerencia de Lucho Arce y David Choquehuanca ha frenado el Congreso como medio año para que ellos impongan la dirigencia funcional a sus intereses.

 

Y se da este escenario de 18, 19 y 20 de agosto de 2023. Ahí yo estuve. Nosotros hemos avizorado ya de que podían ocurrir acciones como esta, en el sentido de que, si el Congreso va a asumir la decisión de que una dirigencia leal, legítima, de las bases iba a asumir, entonces Lucho Arce jamás lo iba a permitir. El gobierno de Lucho Arce había montado tanta plata del aparato ­­­[estatal] para cooptar dirigentes, para comprar conciencias, hasta sitiar el Congreso [de CSUTCB] con policías en una situación que absolutamente no es de la naturaleza de los congresos, o de las organizaciones indígenas.

 

 

Primer día, los delegados los silban a Lucho y David

 

Pero Lucho Arce hace rodear con la policía desde el ingreso. El control del ingreso es con policías, no con la guardia indígena sino con oficiales del Estado. Al grado que, el primer día a Lucho Arce lo van a hacer una silbatina enorme, lo van a abuchear. Y lo mismo a David Choquehuanca. La gente estaba muy molesta y los silban, los rechiflan en los discursos que ellos estaban haciendo. Con toda la dureza que estaba yendo el Congreso, los comprados por Lucho Arce tenían comida así en cartoncitos y todo, como ellos los proveían, y nosotros, las bases que no estábamos con Lucho Arce, nos servía la comida como se podía, olla común, por ejemplo. Ya avizoraba cómo iba a ser el Congreso – no iba a ser fácil, peor para ellos.

 

Segundo día del Congreso, ingresamos ya en medio de la policía, toda esta situación tan nefasta que ha ocurrido. Tenemos información de que ingresaban con la gente civil granadas de gas camufladas en los sacos de dormir, ajá, policías vestidos de civiles, y funcionarios públicos. Ya más o menos como a las ocho de la noche, tenemos la información, y ahora está corroborada porque hay un audio que sale del viceministro Juan Villca, que corrobora cuáles son los planes que estaban haciendo. Eso es un reporte que le está haciendo a Luis Arce Catacora de cómo está el Congreso y cómo había que operar para volcarlo a su favor.

 

A las once de la noche más o menos, Lucho Arce ya tenía la información de que el Congreso se les había volcado absolutamente todo – que ni su plata, ni los policías, ni sus dirigentes traidores le han sido suficientes para volcar el Congreso a su favor. Sino que la lealtad de las bases había logrado que el Congreso esté plenamente en la línea de la lucha histórica del principio de la no traición­.

 

Total, [el actuar del gobierno] es un robo de la memoria histórica de la lucha indígena, de un gobierno que ahora yo lo denomino un gobierno q’ara [de los blancos]. Un gobierno traidor. Un gobierno de la izquierda de cafecito, de la izquierda racista, esa izquierda que siempre hubo como alternativa, como mecanismo para subirse al poder. Porque la izquierda criolla en Bolivia nunca pudo acceder al poder sino solamente cuando llegó el Evo Morales Ayma – ahí se montaron ellos.

 

 

El plan de la izquierda criolla

 

Ese es el contexto, un poco, porque estaban en contra del Congreso de la CSUTCB y el Congreso de MAS-IPSP en Lauca Ñ. [El magno Congreso de MAS fue en octubre, y Lauca Ñ es un centro político de los cocaleros en Cochabamba]. Ellos dijeron para darle la contra, que el Congreso de CSUTCB definiría si el Congreso de MAS-IPSP en Lauca Ñ iba a ir, o no iba a ir. También dijeron que el Congreso de la CSUTCB definiría si el hermano Evo Morales sería ratificado como presidente del MAS-IPSP. Todo esto, ¿por qué? Porque Evo Morales, a ser de la Federación del Trópico, una de las Seis Federaciones, es parte de la CSUTCB. Y la CSUTCB pone la principal dirigencia ejecutiva en el MAS-IPSP.

 

Un congreso se organiza en la siguiente forma: Se hace el acto de inauguración. Después, acredita las credenciales. Después viene la seguridad congresal que está conformado por los delegados indígenas. Viene después el presidio, que es la que dirige el Congreso y ahí cesa la dirigencia saliente. Y después se conforman las comisiones – la comisión orgánica, política, económica en bien de ustedes.

 

 

Primer apagón de luz y las decisiones de las bases

 

Ya llegamos a duras penas a las comisiones y va a venir el primer apagón de luz, más o menos como a la media noche, intentando destruir ya el trabajo de las comisiones. A pesar de eso las comisiones se van a instalar. Va a volver la luz. Y la primera decisión de la comisión política de manera unánime, absoluta, sin cuestionamientos ni nada, y eso es voz congresal –es decisión magna de CSUTCB– es que se ratifica el Congreso de MAS-IPSP en Lauca Ñ en el Trópico de Cochabamba. Lucho Arce y sus ministros decían que no lo iban a ser. Ahí está.

 

El Congreso hizo la segunda decisión resolutiva. Ratifican a Evo Morales como presidente de la MAS-IPSP. Y la última decisión, nombran a Evo Morales como el candidato único a presidente en 2020-25, como ni siquiera binomio.

 

Se le cayó el Congreso de Lucho Arce. Se le había caído. Lucho Arce no podía dejar que esa decisión de aquella comisión llega al plenario del Congreso.

 

 

Segundo apagón de luz y gasificación, pero la gente de Arce escapa antes

 

Va a empezar entonces el segundo apagón de luz, como a la una de la mañana debe ser. Y cinco minutos después, la primera gasificación por agentes civiles policiales en el coliseo. Es un ambiente enorme y es cerrado. No hay ventilación, es cerradísimo.

 

Y peor, se apagan la luz no solamente en el coliseo – apagan la luz en toda la manzana, en toda la cuadra. Así no solamente es la intervención de viceministerio que está al cargo de este coliseo, sino que la misma policía ya interviene la empresa que administra la luz eléctrica. Yo entiendo en términos de la Convención Internacional o protocolo internacional, con que tú vas a reprimir, es criminal hacerlo en un ambiente cerrado, a oscuras, donde la gente puede caer desde arriba, con niños, mujeres. Es criminal.

 

Pero yo quiero comentar este dato: Cinco minutos antes de esta primera gasificación, los dirigentes denominados “renovadores” que están al lado de Lucho Arce por plata, y los funcionarios públicos que se habían filtrado en el Congreso, abandonan el Congreso de manera sutil. ¿Por qué abandonan cinco minutos antes de la primera gasificación? Porque ellos sabían que iba a ver esa gasificación. Estaba en contacto permanente con el gobierno. Eso es tan nefasto – ponerte en complicidad con el gobierno para hacer gasificar a sus propios compañeros.

 

Uno no entendía porque ellos estaban saliendo, sino porque el efecto del apagón de luz era precisamente provocar el abandono del Congreso. Querían boicotear el Congreso. Mencioné, hay un audio que el hermano Evo Morales ha publicado de una conversación, un reporte que Juan Villca, Viceministro de Coordinación con Movimientos Sociales, está haciendo a Luis Arce Catacora de cómo está el Congreso, y qué cosa debería hacerse para destrozar el Congreso y retomar nuevamente con más control de ellos.

 

El hermano Evo Morales ya lo dijo públicamente muchas veces. Y él dijo, “Si estamos mintiendo, que Lucho Arce y su gobierno nos demande”. Hasta ahora, no lo hicieron.

 

 

La quinta gasificación en la plena oscuridad – y “ni su plata, ni los policías, ni sus dirigentes traidores le han sido suficientes”

 

Lucho Arce [ordenó que] opera directamente la gasificación al Congreso de la CSUTCB durante toda la noche.­­­­­ Una segunda, una tercera, una cuarta, una quinta gasificación en el Congreso de la CSUTCB, en la plena oscuridad de la noche. Dijimos, “Los del gobierno nos van a sacarnos. Vamos a salvar el Congreso de la CSUTCB”. Sabíamos porque querían hacer – querían apoderarse del Instrumento Político a través de la CSUTCB.

 

Lo que hacemos allí, encendemos fogatas de la basura que genera los congresos -papeles, todo eso- para contener el gas que a gusto y gana ellos lanzaban. Y metían, además, la policía, haciendo operativos allí adentro como a las seis y media de la mañana, intentando apresarnos a nosotros para acusarnos de cualquier cosa, de la responsabilidad del lío de la gasificación que ellos mismos propiciaron. Querían ponernos de chivos expiatorios, nos estaban buscando a nosotros como los agentes resistiendo la gasificación. [Si] nos apresaba a nosotros, evidentemente iba a desarticular el Congreso - pero no lograron.

 

Pregunta: ¿Intentaron detenerlos? ¿Arrestarlos?

 

Sí, sí, sí.

 

Pregunta: ¿Y cómo resistieron?

 

La gente nos rodeó. Había muchísimas policías. Yo supongo que decenas de policías. Estaban aposados en la parte de afuera, pertrechados con gas, y por dentro para disimular que eran gentes civiles para gasificarnos. Pero no podían retomar el Congreso. El Congreso nunca se decreta cuarto intermedio, nunca se paralizó. Entonces dijimos, “A los primeros rayos de luz, se instalamos el Congreso y hacemos posesión directa de la dirigencia. Porque elegir, no nos van a dejar”.  Y hablamos rápidamente con los departamentos y dijimos, en consenso, “Esta es la dirigencia. En unos minutos más, los agentes policiales van a entrar, y nos van a gasificar ya no disimulado, sino de frente nos van a meter”.

 

 

“Ya por posesionarnos, y ahí ingresaron los policías”

 

Logramos consensuar la dirigencia y estuvimos ya por posesionarnos. Y ahí ingresaron los policías. Ya no disimulando. Con sus uniformes, pertrechados, con su equipo anti-motín, a dispararnos de frente el gas para que abandonemos absolutamente el Congreso. Inmediatamente salimos de allí y en medio de la policía, a la puerta del Congreso nos ganemos posesionarnos nuevamente como dirigencia. La policía había logrado sacar a mucha gente, pero igual, la gente estaba esperándonos y así en medio de los gritos, la impotencia y el dolor, nos posesionamos y bajamos en caravana, una muchedumbre, hasta la ciudad de La Paz. Somos muchos, muchos, muchísimos. Es una caravana enorme que bajamos. Llegamos hasta San Francisco para tomar nuestra Confederación, nuestra sede sindical. Ya nos habían dicho que Lucho Arce había hecho tomar ya nuestra sede sindical y sí, ahí están. No nos dejaron tomar. Lo íbamos a hacer, pero dijimos, ahí no más. Ahí nos estaba esperando la policía para lanzarnos a nosotros. Apresarte, sí. Eso es lo que pasó en el Congreso de la CSUTCB.

 

Entonces, como a las 2 de la tarde de ese mismo día, Lucho Arce instaló un supuesto congreso, con solamente supuesta dirigencia -vendida- esa dirigencia que Lucho Arce maneja como Lucio Quispe y no sé qué. Fue nombrado por Lucho Arce en cuatro paredes, no en las bases, y para darle evidentemente la legitimidad, eso de traer más gente de La Paz.

 

 

Descuartizar al movimiento indígena

 

Para mí, esta situación es tan colonial, que yo la equiparo al descuartizamiento de Tupak Katari. Lucho Arce intentó a descuartizar al movimiento indígena en el Congreso de la CSUTCB. Y con acciones que nos hacen recuerdo de todo lo que pasó antes. Estamos viviendo una situación donde el enemigo histórico, que es la derecha y la supuesta izquierda que se encarna en Lucho Arce, ahora intenta nuevamente de someter al movimiento indígena originario campesino.

 

Para mí, por ejemplo, yo lo comparo con esta situación en 1825, “los indios” peleamos por la independencia. Sin la participación de los indios, no se iba a lograr, pero los blancos nos roban la victoria, diseñan un país a su medida y talla, y los indios nuevamente somos excluidos. Va a pasar lo mismo con Zarate Willka [las fuerzas indígenas bajo su mando ganaron la guerra en el conflicto civil de 1899]. El movimiento obrero y el movimiento campesino logran la revolución de 1952 pero el indio no gobierna en el MNR [Movimiento Nacionalista Revolucionario], de lo que René Zavaleta en su momento decía, “La oligarquía pobre –la misma– va a gobernar, montándose nuevamente sobre la victoria de los indios”. Nuevamente, nuestra victoria robada de los indios va a pasar en la recuperación de la democracia en 1982. La CSUTCB y los mineros recuperamos la democracia, pero nosotros no gobernamos. Los que antes eran dictadores se convierten en demócratas y gobiernan durante veinte años. Recuperamos la democracia en 2020 con las luchas nuestras. Confiamos en un supuesto izquierdista que era la misma derecha q’ara que estaban allí.

 

 

El parteaguas

 

Con Evo Morales hemos tenido los mejores 14 años de la historia. No solamente que nos roban el gobierno sino también nos quieren robar nuestra historia, nuestro Instrumento Político. Estamos en una situación complicada. Por eso, el hermano Evo Morales representa para nosotros toda esa acumulación de las luchas históricas que ha hecho posible no cualquier indio, sino Evo Morales, la separación histórica del país. No ha sido Villaroel, no ha sido Busch, no ha sido David Toro [presidentes militares del siglo veinte, odiados por la oligarquía], no ha sido Simón Bolívar, sino Evo Morales que ha logrado esa reparación histórica en más de ciento ochenta años de república colonial. Eso es el contexto y debo que decirlo de manera franca, directa y abierta.

 

 

“Están ascendiendo generales, gente que ha estado identificado plenamente con el golpe”

 

El asesinato [del periodista argentino] Sebastián Moro configura en el escenario del golpe de Estado de 2019, la toma de la CSUTCB por parte de estos paramilitares, motoqueros, gente citadina, renegada, racista que se había lanzado contra los indios de la CSUTCB. Y es una pena porque [para] la CSUTCB, sigue siendo un tema pendiente y un escenario de un asesinato. La CSUTCB es una organización de pueblos originarios quechuas-aimaras. En Bolivia el campesino es nacido de un pueblo indígena originario. Entonces lo de Sebastián Moro es una pena para nosotros, que hasta hoy no se haya logrado esclarecer este hecho. De hecho, el gobierno de Lucho Arce tenía la gran tarea de hacerlo eso, pero ha terminado encubriendo, simulando hacer justicia. Y al venderse parte de la dirigencia de CSUTCB al gobierno de Lucho Arce, entonces, forma parte de esa configuración de la traición al no haber justicia por el golpe de Estado. En este contexto yo ubico el asesinato de Sebastián Moro. Fue parte del equipo que estaba apoyando como Radio Comunidad, que no está alineado evidentemente a los medios de comunicación comerciales que están firmemente alineados a la derecha interna e internacional.

 

No existe plenamente justicia para el golpe de Estado, sino que en este momento hay los altos mandos policiales de aquel momento, o los militares de aquel momento. Hoy día han sido ubicados en altos cargos jerárquicos del gobierno de Lucho Arce. Están ascendiendo generales, gente que ha estado identificada plenamente con el golpe de Estado, con actos criminales y corruptos. Lamentablemente, Lucho Arce los está ubicándolos en los altos cargos.

 

Y hay que decirlo también, las instituciones de defensa de los derechos humanos se anulan. Se están tumbando la democracia y no pasa nada. Hay una que dice ser la legítima, pero ha sido parte del golpe de Estado, la de señora Amparo Carvajal. Hay otra que dice que es la legítima, la de Edgar Salazar, pero ambos personajes en el golpe de Estado estaban en la misma directiva y son cómplices. No hay institución que defiende en ese momento derechos humanos. Surgieron algunos activistas durante el golpe. Están perdidos. Una Defensoría del Pueblo que no dice absolutamente nada. Nosotros en la CSUTCB estamos en la necesidad ya de refundar una Asamblea Permanente de Derechos Humanos.

 

 

“En Bolivia no tenemos un problema interno en el MAS-IPSP”

 

El ataque al Instrumento Político de nuestro hermano Evo Morales es el plan orquestado, trazado desde la CIA norteamericana con el gobierno de Lucho Arce, y también con la derecha boliviana. Esas “peleas internas de MAS”, no son peleas internas.

 

En Bolivia nosotros no tenemos un problema interno en el MAS-IPSP. Lucho Arce no es parte del problema interno. Lucho Arce es la derecha misma en este momento que está utilizando nuestros hermanos indios para intentar usurparnos nuestro Instrumento Político. La historia de los Felipillos [el asesino indígena del Inca Atahualpa – que actuó bajo órdenes de Francisco Pizarro], es la historia que también está volviendo a repetir en este momento.

 

Pregunta: La derechización de Arce es algo de que no se habla mucho a nivel internacional. Lo que está pasando en Bolivia se presenta como una lucha personal entre dos hombres, o sea, no habla de los objetivos políticos de cada uno. Estos seguidores de Arce, por ejemplo, si muchos están convencidos con prebendas o con plata ¿a cuántos se puede comprar? ¿Son cientos de miles, si se incluye los funcionarios?

 

Yo no asumo una división en MAS-IPSP. Yo asumo que hay una traición y una compra de dirigentes, pero no de las bases. Obviamente el dinero del gobierno no va a poder llegar a las bases. Nosotros seguimos haciendo mucho trabajo de base. Esta lucha está en la herencia histórica de Tupak Katari, de Zarate Wilka. En esta misma línea está Evo Morales.

 

Esta no es una lucha electoral. No es. La derechización de Lucho Arce es atraso histórico, ha retomado la agenda del golpe de Estado: Proscribir el MAS-IPSP. Anular al hermano Evo Morales. Volver a retornar al modelo neoliberal.

 

 

“El ataque al Instrumento Político es el plan orquestado desde la CIA norteamericana”

 

La traición de Lucho Arce, me parece, había venido desde el golpe de Estado. Dirigentes como de la Central Obrera Boliviana, ex dirigentes de la CSUTCB, ex dirigentes de las Bartolinas, no solamente que recibieron dinero de los golpistas en 2019, sino que estamos enterrados de que junto a ellos se trazó el golpe de Estado en 2019.

 

Se está asumiendo medidas del período neoliberal. Este último presupuesto general del Estado de 2024, Arce lo promulgó bajo decreto supremo. [La Asamblea] no quiso que la aprobara la Asamblea Constituyente, porque obviamente la iba a modificar; [la Constitución de las 36 naciones fue ratificada en 2009]. Y hay dos artículos bien nefastos en el presupuesto. En este momento, Evo Morales dejó las reservas internacionales con más de 15 mil millones de dólares en 2019. Jeanine Añez [la presidenta golpista, ahora sentenciada por la usurpación] hizo lo que quiso con el dinero aquella vez. En este momento con Lucho Arce no queda más de dos mil millones de dólares en la reserva internacional del país. Quieren venderlos, rematarlos, sin consultar al órgano legislativo. Tal como ocurrió en el periodo neoliberal. Para eso los ataques a lo legislativo de intentar anularlo. No quieren que lo legislativo los fiscalice, que frene toda esta situación.

 

 

Privatización

 

Hay dos disposiciones nefastas en este presupuesto general del Estado que Lucho lo decretó bajo decreto supremo. Y bajo decreto supremo, sí está anulando el poder legislativo. Hay una disposición que habla de la alianza estratégica de nuestras empresas públicas con el sector privado internacional. Hay otra disposición que habla de que el ministerio de economía puede salir al exterior a gestionar millones y millones de dólares de préstamos internacionales y subscribir ellos mismos el convenio, cuando la Constitución Política establece que se autoriza bajo el órgano legislativo. La reprivatización de las empresas públicas en el período neoliberal fue precisamente como empezaron a generar sociedades de economía mixta con el sector privado internacional. Así fue el paso para iniciar la privatización. Los préstamos internacionales solamente firman los ministros en aquella vez, como Samuel Doria Medina [un personaje nacional de la derecha], fueron bajo las condiciones de otorgar nuestras empresas públicas estratégicas. Y si en la reserva internacional, no tienes más de dos mil millones de dólares que no es ninguna garantía para los prestamistas internacionales, entonces, ¿qué te van a pedir? Empieza privatizar a las empresas públicas estratégicas. Entonces cuadra perfectamente porque el gobierno de Lucho Arce está haciendo eso, y porque quiere que solamente un ministro vaya a gestionar préstamo internacional. Esas son las razones y motivos para decir que Lucho Arce está absolutamente derechizado y está detrás de la cabeza del Instrumento Político o de hermano Evo Morales.

 

Pregunta: ¿Y Arce tiene bases en los movimientos sociales?

 

No, Lucho Arce sin el Estado no es nada, absolutamente nada. Evo Morales sin el Estado es pueblo.

 

*Entrevistado en La Paz, Bolivia el 4 de enero de 2024, por Cindy Forster, Comité en Pro del Pueblo de Chiapas en Los Ángeles, California, EE.UU.

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